"Cuando falla el peronismo, falla todo"

PEDRO SABORIDO CON CAMILO GARCIA (CONVERSACIONES DE OCTUBRE) ¡MUY DIVERTIDO!

Por Camilo García*

CAMO:-Bien, bueno Pedro, primero que nada felicitaciones porque el otro día pude ver Homo Sepia, el programa que conduce Embón que hacés la narrativa, la locución de los informes, muy buenos los informes, así que lindo, lindo verte otra vez en la pantalla de la TV Pública. SABORIDO: Si, Mariano del Mazo, Mariano Hamilton, toda la gente de Canal 7, Embón, una producción muy linda, la verdad muy seria, interesante, entretenida.

PEDRO SABORIDO, GENIO Y FIGURA

Por Camilo García

MINUTOS CONTADOS

AM 530 Radio de las Madres

05/12/2021

Desgrabación: Salome Llorente

 

Pedro Saborido: ¿Se escucha?

Camilo García: Se escucha perfecto, fuerte y claro.

Pedro Saborido: Perfecto. ¿Cómo va?

Camilo García: Bien, bueno Pedro, primero que nada felicitaciones porque el otro día pude ver Homo Sepia, el programa que conduce Embón que hacés la narrativa, la locución de los informes, muy buenos los informes, así que lindo, lindo verte otra vez en la pantalla de la TV Pública.

Pedro Saborido: Bueno, y aparte, Mariano del Mazo, Mariano Hamilton, toda la gente de Canal 7, Embón, una producción muy linda, la verdad muy seria, interesante, entretenida, mezclamos esto, le contamos a la gente mezclando año por año y mezclando tres aspectos, algo artístico, algo político y algo deportivo, destacados de cada uno de esos años.

Camilo García: Muy bien, muy bien. Bueno Pedro, qué cosas te pasaron por la cabeza esta semana, qué impresiones, qué sensaciones a la luz de los hechos y lo que está por pasar, los nombramientos, algunos nombres que se barajan.

¿En qué lugar te encuentra parado?

Pedro Saborido: La verdad que en una discusión que, evidentemente…, ‒siempre cuidando el aspecto rivotrílico que debe tener el peronismo en estas cosas que en algún momento hay que poner calma.

Hay que poner calma, practicar paz, no entrar…, porque se nos va todo al carajo.

Camilo García: Hay que tomar un camporol.

Pedro Saborido: Sí, porque en determinado momento vos decís bueno, yo no puedo hacer mucho desde donde estoy, si consideramos que hacer algo es poner un twitter, adelante, pero hay momentos en que también se tienen que resolver las cosas si uno apela a la sensatez de la gente que ha elegido, al aprendizaje histórico del peronismo y de los últimos años, lo que cuesta, lo que cuesta cuando se rompe la unidad.

Entonces, obviamente, en un lugar como el Frente de Todos, en el que está desde Massa hasta D’Elía, esto por tirar un gran campo ideológico, si querés, de variables ideológicas donde hay algo que une que es el peronismo y después de distintas maneras llegar a lo mismo que es la felicidad del pueblo.

Pero bueno, cada uno va para un lugar distinto o propone un lugar distinto, entonces esta discusión se iba a dar en algún momento y vos sabés que cuando el peronismo pierde hace mucho ruido, hace más ruido que el PRO ganando.

Precisamente, el peronismo discute en vos alta, discute en un patio, es a cielo abierto la discusión, se nota mucho, no hay discreción.

No es ni bueno, ni malo, es así.

Y creo que hay temor.

Y sabés por qué aparece el temor, porque si vos tenés un quilombo en el país, tenés al peronismo, pero si vos tenés un quilombo en el peronismo después no hay nada. ¿Eh?

Camilo García: A ver vamos de vuelta con esa, te hago la gran Fantino, pará, pará, pará, decímelo de vuelta, hablale a la gente.

Pedro Saborido: Es que cuando falla el peronismo, falla todo.
Me refiero…, el macrismo te arma un quilombo, te hace el país mierda y sale el peronismo a aguantarlo, a pagar la deuda, a contener los lugares más pobres en medio de una pandemia, pero si fuese el peronismo no queda más que el caos.
Ahora, ¿se entiende?

Camilo García: Sí, sí, sí, como que la última barrera de contención siempre ante todo es el peronismo.

Pedro Saborido: Para mí sí, creo, es mi idea. Es como veo, es la muñeca y la actitud peronista para campear quilombos. Todos pensábamos que el conurbano iba a ser un quilombo con la pandemia ‒no digo que no haya sido un quilombo‒, pero no explotó.

Camilo García: Explotó de votos.

Pedro Saborido: Explotó de votos, se perdieron unos poquitos, pero no explotó, no hubo caos, no hubo saqueos, no hubo todo aquello, no hubo escenas de hospitales desbordados con gente muriendo en las veredas. Que hay problemas, nadie lo niega, sigue habiendo problemas, pero me parece que la presencia del peronismo siempre es una garantía.

Camilo García: Esa carta de Cristina qué te pareció.

Pedro Saborido: Yo la leí completa, te soy sincero.

Estaba muy nervioso ayer y preferí apartarme un poco y, simplemente seguir los acontecimientos a partir de mis amigos.

Se puede interpretar de muchas maneras, pero lo que sí está claro es algo así como: “—Bueno che, hablemos en serio delante de todos, terminemos acá esto y resolvamos”.

Porque hay algo grave, más grave que el conflicto, que es que vos le tenés que resolver las cosas a la gente que está como el ojete y cada día más de quilombo es un día menos que se utiliza para eso.

Cada día más de este bardo, es un día menos para la Campaña y nosotros queremos ganar para que las cosas vayan mejor.

Camilo García: Pedro, te estamos escuchando con mucho ruido, no sé si es un cablecito que tengas en el teléfono colgante o así.

Pedro Saborido: Fui yo que rozo contra la realidad.

Cada día que pasa es un día menos que vos podés hacer Campaña para ganar y que las cosas mejoren.

Porque, a ver, el problema no es que perdiste, el problema es que hay un montón de gente que está mal. ¿Se entiende?

La derrota es gente que está mal.

Camilo García: ¿Te parece que la reacción del gobierno es suficiente este cambio de nombres?

Pedro Saborido: Ojalá que sí, ojalá que haya un acuerdo entre todos los componentes del Frente, no lo quiero futbolizar, si estamos todos de acuerdo que puede ser para mejor adelante. ¿Me explico?

Si estamos de acuerdo, si es para mejor, tengo que confiar que es para mejor. Después lo que me guste a mí o no por una cuestión de nombres. ¿Se entiende a lo que voy?

Yo quiero que tenga resultados. Hoy para mí de base no puede ganar.

Hay que descontar o ganar y que no gane Larreta o el que sea candidato en 2023.

Todo tiene que apuntar ahí, a darle continuidad a la permanencia del peronismo, que de verdad, no puede fallar porque después el peronismo puede permanecer por sus aciertos.

Si es por las recomendaciones de los que sugerirían los medios, las embajadas y los poderes financieros agrícolas e industriales, no estaría.

El peronismo se defiende porque funciona, el neoliberalismo puede hacer todos los inventos que quieran porque cambian de actor y siguen con el mismo guión.

¿De acuerdo?

Entonces el peronismo tiene la responsabilidad no puede fallar por eso una derrota…

Camilo García: ¿Está fallando o no?

Pedro Saborido: Y sí, falló. La gente te dijo que está fallando. Yo no le puedo echar a la gente la culpa porque no votó, ya está eso, te lo dicen.

estamos bien, no puede ser que todo el mundo tenga una coherencia ideológica, está mal, está mal.

Hay un montón de gente que vota al PRO o vota al peronismo o vota a Milei, qué sé yo.

También vos elegís un sueño después de haber sufrido una frustración y me parece que hubo frustración lamentablemente.

Nos guste o no, hubo una frustración y es doloroso, pero es así.

O sea, cuando vos decís la derrota del Frente de Todos es la falla del Gobierno que es el Frente de Todos.

No quiero empezar si es Alberto, si es Cristina, falló, falló y un montón de gente te lo dijo, no fue ni a votar.

Quiere decir, ni siquiera es que confíen en el macrismo. “

— ¡Ay! es que vuelven a votar al macrismo que los cagó”.

No, no, mucha gente a la que cagó el macrismo se sintió decepcionada y no te fue a votar.

Es una evaluación que va más allá de tu signo político e ideológico.

No le interesa, le interesa si funciona, si me hacés la vida mejor o me la hacen peor, me ayudan, obviamente, me decís: “

— ¡Eh!, pero los medios y las multinacionales”.

Bueno, pero resulta que lo que se tiene para elegir son las instituciones políticas y democráticas, nadie vota en la interna de La Serenísima, en todo caso, votas a un Gobierno para que te cuide de los precios de La Serenísima y si no lo hace la culpa es tuya.

Perdón que estoy un poco…

Camilo García: No, No, es un gusto escucharte. Te estamos escuchando y ejerciendo el silencio de radio para asimilar.

Pedro Saborido: ¡Epa! Pueden interrumpirme de vez en cuando hijos de puta porque también hablen chotos.

Risas y carcajadas.

Camilo García: Me gusta cuando como tenemos puente de comunicación.

Pedro Saborido: Pero por supuesto. Así nos entendemos y son épocas de hablar así.

Estemos Camilo, estemos a la altura de los acontecimientos.

Tratémonos de enfermos, inútiles entre nosotros.

Camilo García: Ocupas, okupas.

Pedro Saborido: Camilo, “Okupa” de la radio AM530.

Camilo García: Claro, claro, ayer se tiraban de todo en el propio panel de C5N como si fuera Intratables.

Se empiezan a ver esas disrupciones, esas desavenencias dentro de los mismos compañeros que van siempre con la misma melodía o, por lo menos, tocan la misma partitura.

Le hago juego a mi compañero para hacerte alguna pregunta.

Rodrigo Pozzo: Buenas tardes Pedro, Rodrigo Pozzo te saluda.

Pedro Saborido: Pueden hacer aseveraciones más que preguntas.

Rodrigo Pozzo:¿Puede haber un trampolín anímico?

Pedro Saborido: Yo trataría de tener un trampolín anímico mañana en la mañana a más tardar.

Los sábados son lindos para tener trampolines anímicos.

Un sábado a la mañana, un 18 también, pero de mayo creo ‒ya no me acuerdo, ni tampoco un 18‒, pero un sábado a la mañana seguro.

Cristina dijo que el candidato era Alberto. ¿Se acuerdan? todos se acuerdan ahí que estaban haciendo cuando se enteraron de eso porque fue un evento fuerte.

Bueno, tratemos de ver cuando nos enteremos de esto de decir este es el día en que se refundó el Frente de Todos, no se emparchó, no si no me quedo conforme.

Uy! si me gusta este o el otro.

También los que agarran una caliente, agarran una brava. ¿O No?

Camilo García: ¿No se trata de eso?

Pedro Saborido: Y sí, dos meses tenés para ver y no tenés que pensar más que pensar en hacer lo mejor posible todo.

Camilo García: No se pueden quedar con nada. ¿Qué pensás de lo que dijo Eve? Que dijo: “‒ No hay que pagarle al Fondo”. Invitó a que la marcha fuera el 17 para pedir “no hay que pagarle al Fondo”.

Pedro Saborido: Bueno, podemos hacer una columna de no pagarle, otra paguemos en cuotas, una columna frentista que tenga todos los colores: “‒Paguemos, pero dentro de 10 años”.

Así, distintas columnas y nos acomodamos y siempre, como digo, tratando de no soltar nuestras pasiones ahí.

Antes de salir nos rivotrilizamos, hacemos yoga.

Tomemos un 17 de octubre con paciencia, pasión y yoga en caso de que empiecen a volar las sillas.

Bueno, no las sillas, pero que empiecen a volar los choripanes. ¿No?

Es lo último que podemos hacer, darle a la gente.

La gente no se merece que el peronismo esté peleado aunque sea hoy como dice hoy: “…un pequeño Ezeiza de twitters…”.

Camilo García: Me encanta esto que estás diciendo:”la gente no se merece que el peronismo esté peleado”.

Pedro Saborido: No, la verdad que no.

No, porque si no el peronismo no va a merecer a la gante.

Perdón que termine el juego de palabras, no se lo merece porque confiaron, porque siguieron laburando, porque se bancaron la pandemia, porque reman.

Yo no quiero salir a acusar a gente a quién votó o no, o si no es cristinista, o no lo quiere a Alberto, o: “‒ ¡Ay! ganás poco, pero quieres ser rico”.

Todo el mundo tiene ganas de ser rico, a todo el mundo le gusta estar bien.

¿Vamos a empezar a criticar a alguien porque quiere tener una casa más linda, porque quiere tener un auto más lindo, porque quiere conocer Miami?

Camilo García: Sí, sí, a la gente que le dicen frutilla que se junta con la crema y se cree rico.

Pedro Saborido: Sí, pero habrá que ver cómo charlamos con esa gente, cómo vemos, cómo se da cuenta que para ser crema no hay mejor que ser peronista y no estar esperando las sobras o lo que cae.

Me parece que hay un camino de sensatez y ganas, a mí me parece que esto tenía que pasar también.

Después de una derrota así pegarte un palo, saltó todo junto. ¿O No?

A mí me parece que si el lunes estamos todos contentos, esperemos, ya tenemos que estar contentos que pase esto, que no se vaya todo a la mierda.

Esperemos, veremos, pero no podemos ir divididos, hay que cerrar filas y tener como un plan, una especie de sahumerio humano tratando de llevar paz a los hogares peronistas.

Yo creo que tenemos que hacer una gran nebulización de Claudio María Domínguez todos juntos y salir adelante.

Bueno, viene Scioli con fe y con esperanzas.

Vamos, adelante. No pero de verdad…

Camilo García: La gran Argentina.

Pedro Saborido: No hay tiempo, a veces, nos gusta pelotudear y te vas, hablar de política, la rosca, la rosca es como la merca de la política.

Viste que hay un momento que es la rosca por la rosca. ¿No?

Pero no hay que olvidarse para qué está esto.

Está para que la gente viva mejor, no para ver quién rosquea más.

Entonces ese 17 que vos decías tiene que ser un salto anímico, pero entender también una entrega de unidad sincera porque hay algo de religioso siempre con el peronismo, el 17 de octubre es como la procesión, rememoramos ese Vía Crucis del pueblo rumbo a hacer resucitar a Perón, entonces ahí hay una carga también, como decís vos, muy, muy interesante de que pueda ser un empujón anímico sin quilombos internos.

No nos olvidemos que cuando vino Perón, al final, se terminó armando un quilombo tremendo la segunda vez.

¿Te acordás?

Y justo lo que queríamos, viene Perón y hacemos este quilombo, si, a veces, se puede ir todo a la mierda y eso es para chequear porque el peronismo es un lugar de gente con fuerza, con ganas y bueno, a veces entre ellos también hay pasadas de rosca porque son todos pasionales, todos ambiciosos.

Camilo García: Había una canción en la plaza que decía. “Está lleno de gorilas el Gobierno Nacional. ¿Qué pasa General?”. Cómo era esa canción.

Pedro Saborido: Sí, esa era la canción, a ver, era una bestialidad cuando se pelearon los Montos con Perón cuando le cantaban: “Vea, vea, vea que manga de boludos, votamos a una muerta, a una puta y a un cornudo”.

Es tremendo, ni un gorila podría cantar algo tan bestia, además los gorilas decía: “‒Che muchachos paren un poco que es el General”. ¿No?

Pero a veces nos vamos todos a la mierda, así que tener cuidado, a rivotrilizarnos, tenemos que empezar a hacer yoga peronista y hacer “omm”.

Camilo García: ¡Qué bueno eso! Ese es un sketch para la vuelta de Capusotto.

Pedro Saborido: Sí, pero no esperemos que sea un sketch. Empecemos a hacer un yoga peronista, la posición del metalúrgico, la flor de loto kirchnerista, los brazos abiertos con el “Cuervo” Larroque.

Todos tomar a hacer eso y concentrarnos.

Camilo García: Muy bien, muy bien, el “Shuar” Samir, el Buda.

Pedro Saborido: Claro, totalmente. Y ahí vemos.

Ahí seguramente vamos a poder empezar a aspirar a tener el honor de que la gente nos vuelva a elegir.

Porque es un honor que la gente te elija.

Miguel Facenta: Sí, Pedro, completamente de acuerdo. Miguel Facenta te saluda.

Pedro Saborido: ¿Qué hacés loco? Miguel Fachenta: Acá pensando.

Sos una mala influencia porque me hiciste pensar.

Pensando en lo que estabas diciendo recién, volver un poco a lo que diferencia al peronismo de los partidos políticos.

El peronismo no es un partido político, es un movimiento y en ese movimiento deberían entrar todos.

Pedro Saborido: De eso se trata, a veces, es difícil. Claro que es difícil.

¿Quién dijo que no era difícil?

Pero también hay algo que son las ventajas de ser un movimiento, somos muchos, somos variados y tenés que ser abierto porque si hacés un movimiento tenés que ser abiertos.

Cómo hacés para ser un movimiento y ser totalmente cerrado. ¿A ver?

¿Cómo hacés con el peronómetro?

Sacás el peronómetro, (aparte, cada uno tiene un peronómetro distinto)

Miguel Facenta: Medio caprichoso también. ¿No?

Pedro Saborido: Más que caprichoso diría que hay tantos peronómetros como peronistas, si querés.

Camilo García: Yo tengo otro nombre para vos Pedro, el Raví Juancar.

Pedro Saborido: Muy bien, vas anotando, me gusta, el aporte.

Camilo García: Aporte de Rodrigo Pozzo, el Raví Juancar. ¡Que afilados que estamos!

Pedro Saborido: Pero hay algo ahí, en eso que estábamos hablando recién, que es, che, hasta en qué momento vos podés parar y entender que hay veces que hay que discutir,

Bueno habrá que encontrar los protocolos, las formas para ver quién tiene razón o quién no tiene razón y el momento de aceptar y largar porque tampoco se puede estar en una discusión permanente. ¿No?

Hay un momento en que…¡Ya está chicos!

Hay que arrancar y es como si te dijeran “‒Bueno, pero vamos a seguir discutiendo hasta el 10 de octubre”.

Y vos decías: “‒No mirá, vamos a esperar que pasen las elecciones donde nos rompieron el ojete”.

Camilo García: Técnicamente hablando.

Pedro Saborido: Sí, técnicamente hablando. Sería mejor hacerlo antes.

Bueno, es eso.

¿Cómo hacés para saldar una discusión sabiendo que necesita tiempo que necesita clama, que necesita acción?

Necesitamos acción, es eso. ¿No?

Y un poco lo que decías vos, ser un movimiento significa la responsabilidad de entender que es un movimiento, que entra de todo.

Cómo hizo Perón.

Tenía conservadores, socialistas, radicales, de todo ahí, sindicalistas que venían del anarquismo, tenía de todo.

Bueno, ese es el arte de conducir a una orquesta donde no todos cantan de la misma manera.

Podemos hacer metáforas futbolísticas o metáforas gastronómicas también.

Como si fuera una gran mesa dulce, el peronismo. ¿No?

Pero más allá de ese boludez que acabo de decir, pienso que de verdad esto es parte del Frente, no podemos decir que no, no podemos suponer que uno monopoliza o le da…, porque un frente es precisamente eso:- es

Massa, es Cristina, es Alberto, será ahora Scioli, no lo sé, pero es eso.

Es un montón de variables, de intereses, de formas, de colores, de sentimientos que tenés que hacer… encontrarse.

Miguel Facenta: Quedándonos con la metáfora futbolera podemos decir encontrarle el lugar en la cancha a los que tienen los pies redondos.

Pedro Saborido: Sí, pero claro, no te queda otra que encontrarse, si queremos hacer una metáfora, (si querés “jardineril”), hay que encontrarle macetas a todos los troncos también.

Como quieras llamarle, los tipos siguen tirando metáforas toda la tarde.

Camilo García: Sí, nos encontramos en las reuniones.

Pedro Saborido: Claro, hacemos un grupo de metáforas para hablar de peronismo. Ja, ja, ja.

Hagamos metáforas sexuales, bueno hay que encontrarle…

Camilo García: El agujero al mate.

Pedro Saborido: No quería llegar ahí, pero fuiste vos.

Pero viste que es claro, hay algo ahí, de lo que decía recién que entender, que queremos tener un pensamiento como si todos pensáramos iguales y que siempre el otro tiene que ser el que afloje y resulta que no afloja.

¿Qué hacemos?

Si no es fácil, no es fácil, el peronismo nunca fue fácil ni con Perón fue fácil, así que imaginate.

Camilo García: Pedro, no te queremos robar más tiempo. Sé que estás en plena faena de la tarde.

Pedro Saborido: Estamos con Samir, estamos con Samir en plena faena precisamente.

Camilo García: Están faenando ahí unos vacunos, entre vacunas y vacunos.

Pedro Saborido: Che, cuando quieran hablemos.

No sé si querés a un tipo que siempre arme quilombo.

La paz es aburrida. Ese es el problema.

Camilo García: alguien dijo algo así, me acuerdo una vez. ¿Sabés lo que dijo ‒perdón, no estoy comparando para nada con Neustadt‒, pero me hizo recordar una frase que decía Neustadt.

Neustadt decía: “‒La paz es aburrida”. Cuando hablaba de la Guerra de Malvinas.

Pedro Saborido: Bueno, es un hijo de puta.

Camilo García: ¿Te acordás cuando dijo eso?

Pedro Saborido: No, no sabía.

Camilo García: Muy buena la tapa de la revista Barcelona, cuando murió Neustadt, ¿te acordás?, en gigante decía: “Un gran hijo de puta” y en chiquitito ‒cada vez el texto era más chiquitito‒ “Ha muerto un periodista…”, pero al final mucho más chiquitito, “…al que muchos consideraban… ‒tenías que leer con una lupa para ver‒, y decía en grande: “Un gran hijo de puta”.

Pedro Saborido: Bueno, nos vemos. Chau.

Camilo García: Pedro, un abrazo enorme.

Pedro Saborido: Chau Camilo.

Camilo García: Gracias por “la magia”.