"La ciudad de Buenos Aires, esta desantendido, porque no tiene régimen municipal."

ENTREVISTA POLÍTICA DE DADY BRIEVA A ALBERTO RODRIGUEZ SAA

Por "Dady" Brieva*

«El problema de la economía, el problema de la desocupación, la miseria, el hambre,el problema de los comerciantes, el verdulero, el transportista, es muy complejo, en cada lugar tiene caracterìsticas distintas, asi que yo creo que es bueno que el gobierno nacional dicte reglas generales y los gobiernos provinciales puedan pilotearlo de acuerdo a su realidad.»

Por Dady Brieva

Radio ElDestape

14/05/2021

DADY:- Vamos a hablar con Alberto R. Saa el gobernador de San Luis. Alberto, Dady te saluda, cómo andás?

ARS – Hola Dady, como anda Colón?

DADY:- Bien, andamos bien, andamos bárbaro. Che Alberto, estaba mirando la foto que me mandaron de la nave espacial esa que hiciste ahí

ARS:-» ¿Ah, la viste?»

DADY:-» Què impresionante! Que ya la inauguraron, ¿no?»

ARS:-» Inauguramos primero la parte civil, para que entregue primero la empresa constructora la obra que ya tiene toda la aparatología, ahora estamos instalando la aparatología y poniendo la parte humana, pero le hemos pegado una enorme apretada al acelerador para poder llevar ya como en emergencia por tema del Covid. Ya estamos atendiendo Covid.»

DADY:-» Alberto me gustaria hacer una pasadita por lo que esta pasando por las medidas sanitarias que tomo San Luis por esto, y despues, aca con mi compañera Carla Pellise.quiero hablar un poco de peronismo con vos, de lo que esta pasando, de lo que se esta advirtiendo de todo eso.

Decime ¿»-Cómo está la situación sanitaria en San Luis primero, Alberto?»

ARS:-» Preocupante, tensionada el sistema de salud en San Luis. La Argentina, más o menos sobre las muestras que hace, el 30% da Covid. Nosotros estamos en el 17%, bajamos al 15%, en algunos lados tenemos el 12%, pero siempre es una cifra alta, estamos medio amesetados en un punto alto con gran tensión.

De la tensión al stress hay un pasito y del stress al colapso es otro pasito.

Entonces hay que estar, bajar la tensión por eso hay que amesetar rápido, y mientras tanto vacuna, vacuna y vacuna, para bueno, es la esperanza.»

DADY:-» Decime cómo están las restricciones, si hay clases presenciales, si usas la fuerza pública»

ARS:-» Nosotros estamos, esta noche anunciamos, hay clases presenciales, esta noche anunciamos que las vamos a suspender por 15 días porque estamos muy muy, si, estamos preocupados a ver si amesetamos vamos a suspender por 15 dias a las clases presenciales y lo demás, es un clima de bastante libertad, buscando la responsabilidad social.

«El inconveniente es que sabemos todos en el país, y en el mundo, es que ahora el Covid entró mucho con la cepa de Manaos la Británica, y si entra la de la India va a ser peor tal vez, que da a población activa, más o menos de 19 a 49 años.»

«Ahi esta el núcleo que más se da, que es la población que más se mueve y la que, por necesidad, por falta de responsabilidad, no sé, el calificativo que quieras, no quiero ser agresivo ni tampoco, quiero describir, es la población que más jutandas hace, donde más se contagia.»

«Que en las juntadas, bueno, no se cuidan, se pasan el vaso, toman mante ahi está el gran, la cuestión.»

«No es el comerciante, tampoco mucho en el sistema escolar, pero el docente que es población activa, bueno, también participa en juntadas también, no se cuida, y bueno, el corona virus circula.»

DADY:-» Alberto, las restricciones que han decidido hacer los gobernadores en las distintas provincias que han sido de las más movibles digamos, de las más fuertes a las más blanditas, digo.»

«¿Cómo ves a esa independencia que ahora se empezó a hablar en ciertas provincias como Mendoza?»

«¿Te parece que es una manera de no hacerse cargo?»

«La verdad no debería decir esto porque sino los trataría de irresponsables a algunos gobernadores».

ARS:-» No, mirá, yo lo veo con muchas, todos estan repreocupados, no hay que creer que no estan preocupados, que esto o aquello, piense como piense, las situaciones son distintas»

«Al principio tuvimos que unificarnos y trabajar todos igual, porque cada uno, bueno, no sabíamos que era, hoy día sabemos cómo es, conocemos cada uno de las culturas de nuestro pueblo, adonde te aprieta el zapato.

«El problema de la economía, el problema de la desocupación, la miseria, el hambre,el problema de los comerciantes, el verdulero, el transportista, es muy complejo, en cada lugar tiene caracterìsticas distintas, asi que yo creo que es bueno que el gobierno nacional dicte reglas generales como lo que sucede, y que los gobiernos provinciales puedan pilotear cada uno de acuerdo a lo que pasa en su realidad.»

«Es complejo, genera a veces disputas por el poder a veces modifica política, politiquería, bueno, pero si sigue esto debe ser asi, sino se vuelve inmanejable y va a generar problemas, sino lo tiene cada gobernador, o cada Estado, cada municipio, no piensa, no opina, no se involucra, no trata de hacer las cosas mejor. »

«Yo creo que esto es bueno, a mi me cuesta, tenemos un problema enorme que es esta autopista que es el corredor bioceánico, aca pasan 100 mil camiones por mes, es una locura de camiones y bueno, van trayendo y circulando de todos los puntos, de Brasil, de Uruguay, de Buenos Aires, de Córdoba, todo el país pasa por San Luis.»

«Al principio hacíamos un cordon sanitario, pero generábamos mucho problema, mucho inconveniente, hoy día preferimos que se vacune el transportista, cuidarnos lo más que podamos y dejarlo con la responsabilidad social.»

«No creo que la gente aguante encerrarlos, no, eso no lo vamos hacer.»

DADY:-» Carlita…»

CARLA:-» Buen dia, como te va?

«Carla Pelliza te saluda.»

«¿Cuál es el análisis que hacen entonces para suspender las clases presenciales por estos 15 días y cuáles resultados esperan tener, en qué se basa la decisión?»

ARS:-» Las vamos a suspender 15 días, lo hemos pensado mucho y es la única medida restrictiva más fuerte.»

«Después no hemos, si estamos de acuerdo, nosotros decimos “A la luz del sol, y a los ojos de Dios”, esto que haya una restricción, circulemos a la luz del sol, paramos a las 8 de la noche hasta las 6 de la mañana, algo así, y con protocolo.»

«A la luz del sol que está claro, y a los ojos de Dios sería cuidándonos con los protocolos.»

«Eso es responsabilidad social y la medida me parece que se entiende y está bien.»

«Las clases vamos, el sistema está tensionado y no se ameseta más bajo.»

«Entonces, no podemos llegar al stress y menos al colapso.»

«Hay que buscarle la vuelta, una vuelta es con el sistema escolar que deje de circular.»

«El problema no es la escuela, el problema es la salida de la escuela, es inevitable que los chicos hagan juntada sociales que las hacen, y de a poquito, buscarle la vuelta ahí, unos días, a ver que si bajamos, o vamos a medir, vamos a ver, seguramente, despues vamos a ver.»

CARLA:-» Claro, pero no consideràs que pueda haber una medida más fuerte que la de, hasta el momento, solo suspender las clases presenciales.

¿No ves posible volver a una fase 1UNO como en 2020?»

ARS:-» No, nosotros no, en San Luis, no estamos exentos de estar igual que el resto del pais, nuestros testeos dan el 15%, hacemos muchos testeos nosotros, 15% de positividad, por día y la nación da un promedio de 30&%.»

«Nosotros estaríamos menos que la Nación»

ARS:-» Claro…que el promedio, no es poco, el 15% es mucho, y eso tensiona el sistema.»

«Nosotros no vamos a llegar a fase UNO, no.»

«Queremos evitar eso, vamos a buscarle todas las vueltas , estamos trabajando con el sistema de salud de mil formas para que no se strese y lo vamos ir viendo, puede ser un alivio muy grande, 15 dias de suspender las clases presenciales.»

CARLA:-2 Lo comunicaron ya al gobierno?»

ARS:-» No, te estoy anticipando lo que seguramente va a anuncia nuestro Comitè de Crisis hoy a la noche.»

CARLA:-» Claro…»

ARS:-«Te lo estoy anticipando, todavia no he firmado los instrumentos legales, pero iríamos por ahí nosotros.»

«Sería lo más que haríamos como restricción.»

«No lo consideramos una restricción unos días, porque hemos tenido clases presenciales inclusive el año pasado, y en plena situación, nosotros teníamos, tuvimos muchas clases presenciales, esto si, nuestro sistema digital o virtual es muy bueno, asi que nosotros hemos tenido el 100 x 100 de clases virtuales y con una buena calidad educativa, pero bueno, estamos luchando cada uno yo creo que le pone todo el corazón.»

«No hay maldad, salvo en algunos opinadores por aíi, que le ponen sal y pimienta, bueno, politizan algo que debería ser la unión de todos, este tema de la pandemia, imaginate, mirá sin no es un motivo para que sea una cuestión de estado y que estemos todos juntos trabajando hermanados, no?»

«Hay muertes, muchas muertes, todos tenemos un promedio de muertes muy superior a cuando no había pandemia.»

CARLA:-«¿Si, te sorprendió la postura de la Corte Suprema cuando fue el tema de las clases presenciales en la Ciudad, incluso la postura de Horacio Rodriguez Larreta, te sorprendió eso, te preocupó?»

 

ARS:-» Eso es algo especial. Eso es especial.

«La ciudad de Buenos Aires, dice la Corte Suprema dice que es una gobernación y está bien, es una gobernación, y tiene la facultad de un gobernador.»

«Eso sería correcto…»

«Lo que pasa es que es una gobernación muy especial, es una gobernación que no tiene régimen municipal, lo dice la Constitución, Art. 5, pegale una miradita, debe tener règimen municipal.»

«Régimen municipal significa que tiene que tener por barrio, un intendente.»

«Buenos Aires, no, tiene 116 intendencias, asi que no puede focalizar el problema, entonces ahí està una de las cuestiones sanitarias más importantes de Buenos Aires y nunca puede focalizar».

«No es lo mismo Flores que Lugano que Villa Crespo, que San Telmo, son distintos, que La Recoleta, que Barracas, si, Monserrat, San Telmo, todos distintos.»

«Cada uno debe tener su hospital, debe tener su sistema escolar, esto es un municipio, cada uno su personalidad, entonces, toda la pobreza que derrama el Riachuelo, La Matanza, a la vera del Riachuelo de la Matanza.»

«Hay 3 millones de pobres o empobrecidos, con situaciones de miseria, con la situación de contaminaciòn que existe, esto està desantendido, que algunos dicen, bueno el conurbano, ¿no?»

«Buenos Aires, que esta ahi, desantendido, porque no tiene régimen municipal.»

«Cuando cantaba los 100 barrios porteños, Alberto Castillo, que mencionaba los barrios, ya en realidad eran 47. »

«Cuarenta y siete barrios tenia Buenos Aires, hoy tiene 116.»

«Cada uno de esos 116 barrios, debería ser un municipio».

«¿Sabés cuál es la diferencia entre 47 y 116?»

«Todas son Villas de Emergencia, Villas Miserias, que ahora las llaman de otra manera, son Villas de Emergencia.»

«A la orilla del rio Saladillo allá en Rosario, Dady, a la orilla del Saladillo, allí hay un millón de pobreza y al frente tenés un enorme Casino, en la entrada, entonces, nos ocupamos de darle condiciones al Casino, de llevarle todo, y no nos ocupamos de la pobreza del saladillo.»

«¿Te acordás lo que es eso?»

DADY:-» Si, si. Alberto, cómo quedó, la otra vez hablábamos con Cristina Alvarez Rodriguez, y la última vez que yo te había visto en forma personal, vos estabas allì en – ya tenìas un montón de avales, muchos más de los que se necesitaban para presentarte a la interna del PJ, para presidir el PJ y que se yo, bueno, eso después no se dio, terminó, y .¿Cómo quedó la relación, hay una charla con el Presidente?

ARS:-» No. Son dos situaciones distintas. Una es presidente – gobernador, que nos llevamos bien.»

«Prudencia de los dos lados, diálogo de los dos lados. Esta bien? Gobernación, Nación.»

«En el Pj, yo estoy en desacuerdo con el PJ, ahí había habido Lawfer que significa guerra, no guerra judicial, guerra legal.»

«Entonces, cuando el poder utiliza la ley para manipularla, con consentimiento, a veces, de los medios, con consentimiento, a veces, del poder judicial, o de prepo, y te extingue o te liquida al adversario con la maraña legal, eso es Lawfer.»

«Law, es ley, y esa guerra legal sucedio en el PJ, y entonces el gobierno, o los que manejan el PJ han utilizado la ley para sacarnos del juego.»

«Nosotros tenemos más avales que los que supuestamente ganaron.»

«¿Cómo es eso?»

«Entonces, nos han sacado del juego, sin interna, sin nada y se han apoderado del PJ, está como usurpado, eso es feo, mal, está mal, bueno, y estoy preocupado por eso.»

«Vamos a tener un pronunciamiento en unos días, sobre ese tema, nos vamos a reunir los que seríamos nuestro candidato al Consejo Nacional,  que hemos sido desplazados, vamos a tener un pronunciamiento sobre este tema y vamos a levantar, posiblemente, la cuestión judicial, que nunca se resolvió y que hoy iría a la justicia y es una cuestión.»

«Como saben hacer estas cosas, nunca se resuelve y despuès dicen, y esto es Lawfer.»

DADY:-» Alberto, cómo vos que sos un tipo experimentado, que llevás más partidos que nosotros, digamos, los que estamos en la tribuna, cómo estás viendo -de cara a las próximas elecciones legislativas- (y la del 23), que se yo..¿cómo estás viendo cómo nos estamos encolumnando, algunos a regañadientes, otros presentando batalla dentro del Movimiento, cómo debe ser, otros yéndose por afuera..?»

ARS:-» Yo creo que se va, porque es una elección de medio tiempo, digamos, como se dice, a los 2 años solo se eligen «en general2, se eligen solamente, diputados, senadores, consejales, y eso pasa en todo el país.»

«Yo creo que se va a ver mucho la realidad politica, se van a ir cada partido o cada idea va a ir con los suyos, yo creo que el macrismo, para hablar de los otros, el macrismo va a ir con la versión radical, version Macri puro, y en algunos distritos, no, en otros distritos, si.

«Yo creo que se va a empezar esta situación, que la elección esta lo permite, porque no jugás blanco-negro.»

«También, es muy probable que en el Frente de Todos, o lo que es, los que apoyamos el gobierno nacional, también suceda algo parecido.»

«Va a haber distintas versiones, desde qué punto de vista te parás en la cancha.»

«Así que no creo que haya un blanco o negro.»

«Pero, ahí más vale que muchos partidos presentando distintas situaciones -que será una elección nacionalizada- cada uno, en sus provincias, lo usará de alguna manera.»

«Es una elección que vamos el mismo día -yo creo que San Luis va el mismo día que la Nación- también elegimos provinciales y municipales.

«Bueno, vamos a ir el mismo día, va a haber distintas vertientes, con distintas expresiones, va a ser una elección distinta, porque también la pandemia te cambia y la visión sobre las cosas, de cómo se ha manejado esto, va a ser muy determinante, muy determinante.»

«Y bueno, vamos a ir.»

DADY:-«Acá se estaba charlando y haciendo como un pantallazo de mirar medio «quinielaramente» lo que puede pasar a un tipo como yo, un peatón con un compañero tomando un vino, de que en la Provincia de Buenos Aires, bueno, seguramente va a ganar, acá CABA, va a arrasar, en Córdoba, Entre Rios, y Santa Fe, se puede llegar a perder también y digo yo, quiènes son los…?»

 

ARS:-«Esa va a ser la lectura del día después, porque va haber distintas vertientes.»

«No es que va a haber una sola expresión, llamésmole Macri versus peronismo, no, no va a ser así, no creo. »

«Yo creo, (y es muy probable que se tenga que estudiar qué va a pasar con las Paso), porque, no creo que la gente aguante una elección con las PASO, después, la primera vuelta, ahora va una sola vuelta, pero, dos elecciones, con todo lo que signfica, prácticamente, un año con el calendario.»

«Acá en San Luis, nuestra legislación no es PASO, es PAS, primarias, abiertas y simultáneas, no obligatorias».

«Entonces cada partido lo resuelve, sino lo resuelve, tiene que ir a la interna, entonces hay muchos partidos que lo resuelven y no van a la interna y no es obligación votar ese día.»

«Lo total y obligatorio sería una solución para evitar que haya las PASO, habría elecciones abiertas y simultáneas, pero no obligatorias, porque cada partido decide si quiere o no, sino lo resuelve su Congreso.»

DADY:-«Alberto, ¿qué significa «otras vertientes», me quedé con eso, explicámelo.»

ARS:-» Claro, a ver. Vos imaginate el macrismo. Se llama Cambiemos ¿no cierto?

DaDY:-» Juntos por el Cambio»,  que son los radicales. Si…

ARS:-» El macrismo lo integran los radicales, distintas vertientes, lo integra la Sra. Carrio, yo no entiendo bien, no soy radicólogo, pero , más o menos, lo integra también el macrismo metropolitano, macrismo propiamente dicho, que, a su vez, tiene distintas vertientes, aún en Buenos Aires, y tiene por ejemplo el macrismo en Córdoba, que no es lo mismo que el de Buenos Aires, tiene versión cordobesa…»

DADY:-«Pará, no vayas tán rápido. ¿Quién gobierna Córdoba?

ARS:-» Gobierna Schiaretti…»

DADY:-» Ya se, Alberto, no me jodas. ¿Qué vertiente es, cuál es el nombre?

ARS:-» Yo te diría que ahí hay una versión que les cuesta ver desde Buenos Aires.»

«En realidad gobierna el peronismo de Córdoba, pero el Peronismo de Córdoba es el peronismo de Córdoba, a la cordobesa.»

«Como el peronismo de San Luis es peronismo a la puntana, no somos iguales, como el peronismo de Mendoza, es peronismo a la mendocina, lo mismo el radicalismo. Esto tienen que verlo.»

DADY:-» No. No…»

ARS:-» Creen que Buenos Aires nos ordena. Buenos Aires no ordena…»

DADY:-» Vos, en las internas. Vos por el PJ empujás y pulseas, pero después amablemente con el gobierno de la provincia y el gobierno de la Nación, sos un soldado, sos orgánico. No es lo mismo…»

ARS :-«Si, si, le considero respeto, si…»

DADY:-» Pero Córdoba no es así.»

ARS:-» Bueno, pero Córdoba… yo te voy a explicar una situación que hay que zanjarla, hay que verla.»

«Vos sabés que yo no soy del peronismo cordobés, no soy a la cordobesa, pero te voy a decir algo:-«Cuando se dio aquella situación que se levantaron los policías, que fue una.., tuvo mucho que ver el narcotráfico en ese levantamiento, el gobierno de Buenos Aires, el nacional.

DADY:-» Si, Cristina no mando a los gendarmes ,eso me vas a decir…?

ARS:-» No hizo nada. ¿Sabes el dolor que tienen?

DADY:-«¿Y por eso se volvió gorila Córdoba?»

 

 

ARS:-» No, y ¿Por qué no lo ayudaron?

«La pregunta es en los dos casos, que tiene una respuesta compleja, porque la pregunta tiene una afirmación, por eso se volvió gorila.»

«Y la otra respuesta es Uds…¿por qué se olvidaron de nosotros?

«Eentonces, eso es complejo, entonces no está curada la sociedad.»

«Mirá…dice, si vos lo planteás en términos muy simples, está bien, hay que plantearlo así para empezar a hablar, pero el tema es complejo.»

«Bueno, lo mismo pasa con el peronismo y el radicalismo mendocino.»

«Mendoza es la vitivinicultura.

«Hoy la vitivinicultura no es solamente el chacarero que te pone vino, la planta y despues hizo el vino con las patas.»

«No es así, hoy están los caminos del vino,b está el turismo, está los viñedos ecológicos, estan los viñedos atados a los monopolios internacionales, están los viñedos mendocinos propiamente dichos, el de los chacareros, está toda la industria paralela al vino, está el turismo, hoy el ecoturismo, y el turismo del vino, y esto y aquello, la gastronomía ligada al vino, es tan complejo, eso, que si vos lo mirás a Mendoza, el Ministro de Economia lo mira como si fuera el dólar, no mira eso de Mendoza, entonces Mendoza se siente que tiene problemas.»

«Y yo..¿Cómo me siento en la mesa nacional?.

«En Córdoba es igual, con todas sus tradiciones y su historia.»

«Entonces Buenos Aires, se ve en una lógica peronismo-macrismo, y no, pará, y San Luis ¿qué?

DADY:-«A mi me llama la atención que Córdoba sea antiperonista y hace 30 años que votan al peronismo.»

«Eso es una contradicción, ¿Como no se ponen un gobernador?

ARS:-» Todos es así, yo te diría:-Pensá que los que vos decís «antiperonistas» (yo diría peronismo a la cordobesa), Dady, te sentiría mejor, se lleva mejor con los sojeros que con los productores del campo que con el cordón del Gran Córdoba, y con los trabajadores del Gran Córdoba, si, está bueno, es así el analisis, pero bueno, eso se está dando, pero no, «es un peronismo a la cordobesa.»

DADY:-» Está bien. Alberto…»

ARS:-» Es como el peronismo santafecino…»

DADY:-» No, tengo también mis dudas, mis retiscencias.»

«Mirá, un día fuimos a la cárcel a visitar a unos compañeros y estaban por distintos delitos, algunos delitos se compartían y otros no se compartían y entonces un compañero dijo :-» Yo voy a visitar a este y este, a los otros no los voy a visitar.»

«Yo le dije :»Yo voy a visitar a todos, porque no nos diferencian los delitos, nos une el peronismo, me entendés?

«No me siento orgulloso de ninguno pero somos todos, en ese sentido.:»

ARS:-» Ah si, en ese sentido, estoy de acuerdo con vos, que cuando termine la elección, tenemos que estar juntos apoyando al gobierno, en eso está bien.»

DADY:-» Alberto, en cualquier momento te voy a visitar a San Luis»

ARS:-«Serás bienvenido»