Una entrevista muy emotiva a Jorge “Gringo” Cravero, un dirigente cordobes de La Bancaria sobreviviente del horror de la Dictadura del Proceso.

ANTE EL INMINENTE HOMENAJE DE MACRI A LOS GENOCIDAS, JORGE CRAVERO DOBLEGA, CON SU TREMENDO RELATO, LA TEORIA DE LOS DOS DEMONIOS.

Por Elizabeth vega, Jorge Pardes y Martin Garcia

En AM 740, Radio Rebelde, en el programa de Carlos Montero, Quique Masllorens y Camila Garcia, “De este lado de la Grieta” (todos de vacaciones), reemplazados hasta el 31 de enero, por Roberto Rinaldi, Jorge Pardes, Elizabeth Vega y Martin Garcia escuchamos atonitos el relato de Jorge Cravero (FOTO), militante de la Juventud Trabajadora Peronista de los ´70, horrorizados por los sucesos que testifica con lagrimas en sus ojos y en los nuestros, todos los periodistas en el programa.

DEL ESTE LADO DE LA GRIETA

AM 740 Radio Rebelde

31/01/2018

Martín García: Viene a tema porque quieren hacerle un homenaje a militares muertos por la guerrilla y todo eso, en la casa de gobierno. Vuelve la teoría de los dos demonios.
Nosotros hemos invitado a un compañero militante sindical de la Juventud Trabajadora Peronista de los 70.
Un hombre actualmente al lado de Andrés Castillo y Sergio Palazzo.
Un militante sindical de toda la vida, cordobés, que fue uno de los sobrevivientes de la tortura bajo la dictadura del Proceso.
Buenos días Jorge
Jorge Cravero: Buen día, ¿Que tal Martín?
Martín García: El “Gringo” Cravero le dicen los amigos.
Y el Gringo vio como se trataba a los militantes de la juventud peronista de la tendencia revolucionaria dentro de las cárceles.
Estuviste en la cárcel con unos algunos compañeros conocidos…
Jorge Cravero: Sí, estuve con el “Canca” Gullo, con Jorge Taiana, con Ernesto Villanueva, con el “Almirante” (Julio Cesar ) Urien.
Hablar de esos compañeros me llena de emoción y me llena de alegría, porque me toco compartir cosas muy terribles.
Con Oscar Gullo en Sierra Chica me tocó compartir con el “Canca”, la desaparición de la madre de él y de Jorge Gullo y del hermano.
Los secuestraron a los dos.
La madre, la única responsabilidad que había tenido era haberlo parido.
En realidad, era un golpe bajo para él.
Le hicimos una carta a Harguindegui donde él le pide que le cambie su vida por la vida de la madre y a la semana llegó el general de brigada de Tandil y abrió dos celdas, la del “Patatí” Guevara, el hermano del Che, y la celda nuestra.
A mí me sacaron y él, el general entró a la celda y dijo que la cerraran y estuvo más de una hora charlando con el “Canca”.
Hasta que golpeó con el bastoncito la puerta, abrieron la puerta, el director le abrió la puerta y lo sacaron y como a la media hora lo vienen a buscar y se lo llevan al “Canca” y viene como a los 40 o 50 minutos (y viene riéndose, porque al “Canca”, hay q conocerlo, tiene un humor muy porteño)
Es realmente, la imagen -para mí- es la imagen del porteño.
Muy simpático. muy agradable y le digo “Canca” ¿Dónde te llevaron?
Y dice “a hablar con el director” y le digo “¿y que te preguntó?”
Y dice “me pregunto que es lo que había hablado con el general.
Entonces yo le conteste:- ¿No se da cuenta Director que para lo único para que sirven es para abrir y cerrar las puertas de la celda?
No tenía otra cosa para decirle.
Y bueno, experiencias como esas hemos tenido muchísimas, digamos en la cárcel.
En la penitenciaría de Córdoba hubo 29 fusilamientos, o sea que 80 compañeros fuimos testigos de 29 fusilamientos casi el 40 % del penal.
Yo no voy a entender y no voy a entender nunca como es que un hombre es capaz de convertirse en un monstruo.
¡Como es que una persona como él, como vos, como ella, como yo, se puede convertir en un monstruo, porque se convertían en monstruos.
Al “Turco” Moukarzel, porque lo encontraron hablando con un preso común, lo mataron con un calabozo de campaña.
El calabozo de campaña es que te hacen la cruz en la tierra, y te atan a la cruz.
Eso fue a las 10 de la mañana, a las 6 de la tarde estaba muerto
Martín García: ¿Cómo lo mataban?
Jorge Cravero: Lo mataron a golpes, a patadas, cada uno que pasaba le metía una patada.
Lo mataron a patadas, ¡es una cosa horrorosa! y después entró un tenientito con los lentes a la celda once del Pabellón 8 y dijo: -“Tomen acá esta, esto es lo único que quedo de Moukarzel, (eran los lentes).
Bueno cosas como esas las vivimos durante el 24 de marzo y el 29 de septiembre.
En 6 meses nos mataron 29 compañeros con el “intento de fuga”.
Nosotros teníamos acceso a los diarios a través de los presos comunes.
Nos pasaban el diario todos los días y cuando sacaban a los compañeros, el diario era una provocación.
“Intento de fuga”, todos los intentos, ¡eramos tan boludos! que todos eran “intentos de fuga”?
Nos mataban los compañeros. En vez de fugarnos, nos mataban.
Era una provocación hacia la sociedad para meterle terror a la sociedad cordobesa.
Martín García: Vos contaste el interrogatorio de un marido y una mujer, y el tema de su hijo, que me impacto mucho cuando hice una nota contigo para la televisión. Una compañera que interrogaron al marido y a la mujer y después trajeron un hijo al interrogatorio.
Jorge Cravero: Ese fue el hecho más cruel que pude haber visto en mi vida.
Era un matrimonio muy jovencito 22, 23 años dónde se notaba que no tenían nada que ver.
Martín García: No tenían mucho para decir…
Jorge Cravero: No, se notaba que no tenían que ver con nada.
Y los culpaban de ser del PRT*.
Lo interrogaron a él, lo torturaron hasta más no poder, la trajeron a ella, la torturaron a ella.
Martín García: ¿Delante del marido?
Jorge Cravero: Delante del marido, y después trajeron al chiquito que tenia dos o tres años y lo mataron delante de los padres y después los mataron a los padres.
Eso fue el hecho más terrorífico, más tétrico que pude haber visto en mi vida de preso.
¡No existe! (pero la verdad, ¡como lo mataron al niño!: Le cortaron los dedos con una tijera, los de la mano, le cortaron los 4 dedos de la mano con una tijera y dejaron que se desangrara.
Martín García: ¿Delante de los padres?
Jorge Cravero: Delante de los padres
Martín García: ¿Estaban vivos todavía?
Jorge Cravero: Sí, sí, los padres estaban vivos y después mataron a los padres. ¡Fue un horror”
Por eso yo me sigo preguntando ¡¿Como un hombre se puede convertir en un animal, en una bestia!?.
No puedo entenderlo y esto de la guerra de “los dos demonios”… (que fue un exabrupto de Alfonsín).
Porque yo con Alfonsín tengo algunos actos de respeto.
Juzgó a las juntas militares, mando la ley al Congreso de la reincorporación de todos los cesanteados por razones políticas y gremiales, pero tuvo el exabrupto de hablar de “la guerra de los dos demonios”.
Que yo sepa, nunca robé un bebé, ni nunca torturé a nadie.
Eso ya me diferencia cualitativa y cuantitativamente de los torturadores y de los comandos que robaban y secuestraban los bebés.
Así que, en esa, Alfonsín no estuvo acertado.
Martín García: Después fuiste testigo de la acusación al General. Menéndez y al mismo Videla.
Jorge Cravero: Sí, al juicio sí.
El juicio se llama “Jorge Rafael Videla, Luciano Benjamín Menéndez, Unidad penitenciaria de la ciudad de Córdoba” dónde se relatan los 29 fusilamientos.
Fuimos varios los testimonios, pero el testimonio mío duró más de 4 horas, dónde yo hago un relato con esta gente, ahí ,abajo.
Y el tribunal Federal delante mío haciéndome preguntas, tengo el CD, porque el tribunal me entregó el CD de la filmación que está grabado porque hay cosas que son, como, impertinentes.
Cuando el presidente del tribunal me dice que yo tengo la obligación de decir la verdad, “toda la verdad”, entonces yo le contesté.
Le digo;-“Presidente, quiero contarle una cosa: Uno, contando la verdad, entonces yo le conteste:- Mire Presidente hay muchos ciudadanos que no le creen, así que no me hace falta, ni mentir, ni exagerar.”
Martín García: Jorge te agradecemos mucho tu presencia acá.
Yo creo que es importante “dar la cara” y decir que: “Los jóvenes que salieron a pelear por el Pueblo y por la Patria, son patriotas.
No son, ni subversivos, ni ninguna cosa que sea diferente a lo que han sido, los que salieron a “cortar vínculos” con los españoles, y los que defendieron a la Patria contra los ingleses.
Todos lo que han dado su vida o que se las han quitado, por enfrentar al enemigo de la Patria.
Muchas gracias.
Jorge Cravero: De nada Martín.

 

  • El PRT refiere al Partido Revolucionario de los Trabajadores, organo politico del Ejercito Revolucionario del Pueblo (ERP)

https://radiocut.fm/audiocut/testimonio-de-jorge-gringo-cravero

(ESCUCHA EL AUDIO DE RADIO REBELDE CON EL RELATO DEL HORROR DE LA DICTADURA)

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